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【野球】プロ野球にtoto その是非は?玉木氏「企業名は適さない」「世論を形成できるマスコミが球団を所持しているのも問題」

   

東京ドーム
1: Egg ★@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:27:59.75 ID:???*.net
政府・自民党は、スポーツ振興くじ(サッカーくじ、toto)にプロ野球を導入する方向で検討している。
収益は2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場の事業費に充てる狙いがある。
しかし、プロ野球界では昭和44(1969)年の「黒い霧事件」が影を落とし、八百長行為の危険性が懸念される。

■「企業名はくじに適さない」スポーツ評論家・玉木正之氏

--totoをプロ野球に拡大する動きが出ている
「プロ野球のチームには、それぞれ企業名がついている。企業同士で損得が発生するため、かけの対象には適さないのではないか」

--企業名が入ることでくじへの影響は
「親会社は取引先同士となるため、力関係が生まれてしまう。実際、ある球団が初優勝しそうになった際に、対抗していた球団が、
その球団の商品のネガティブキャンペーンを張ったことがあった。世論を形成できるマスコミが球団を所持しているのも問題だ。
企業間の力関係のある試合に対し、かけが成立するのかという疑問は拭えない。それに、野球は投手の負担が大きく、八百長がやりやすい競技という問題もある」

--くじ導入のためには
「日本の野球はプロ野球、大学野球、高校野球など組織が分かれている。サッカーのように女子や身体障害者などの野球チームも含め、
組織を一つにしなければならない。企業野球や学閥の構造を壊し、スポーツとして公平性が保たれる組織へ改革が必要だが、現状では難しい」

--サッカーくじの導入にあたっては賛成していた
「サッカーくじの実施前、衆議院の文教委員会に賛成の立場で出席した。くじの導入で、Jリーグのチームから企業名を外し、都市中心のスポーツクラブにすることも目的だった」

--サッカーくじは成功したか
「サッカーくじは、Jリーグに直接、お金が入らず、今のやり方には不満がある。本来は、Jリーグに一番多い還元があってよいはずだ」

--政府はくじの収益を新国立競技場の建設費などに充てたい考えだ
「スポーツくじは、スポーツ振興に直結しなければならない。しかし、政府は、お金を集めることしか考えていない。
サッカーくじも平成25年11月から海外リーグも対象にした。本来は日本のリーグを応援するべきだ」

--日本のスポーツ振興くじの問題点は
「スポーツ振興くじの収益の3分の1が国庫に入っている。これをスポーツ界に戻せばよい」

--プロ野球くじの導入で非合法の賭博の排除につながるという意見もある
「賭博は刑法で禁止されている。これは、競馬を管轄する農林水産省、競艇を管轄する国土交通省など“胴元”である国がもうけるための禁止措置。
仮に、プロ野球くじを文部科学省の管轄で導入しても根本的な解決にはならない。『ギャンブル解禁法』を制定し、ギャンブルを民間に開放すれば、
非合法の賭博を排除できる可能性はある」

2月22日(日)9時31分配信 全文はこちらです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150222-00000503-san-base
 

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:34:05.76 ID:nDFDbtXx0.net
>>1
と言うか、
これ1日当たり最大でも6試合しかしないのに、
どう言う仕組みのクジにするのかね?

2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:29:12.59 ID:sxOhVwgv0.net
広島みたいに市民が応援したら良いのに

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:33:19.97 ID:hyi8E+fO0.net
<スポーツくじtotoの真実>
■スポーツくじの管轄は文科省指導の日本スポーツ振興センターであり、サッカーは収益に一切関係が無い。
強いて言えばJリーグが文科省に売名してもらっているだけ。しかし昨今はBIGの売上が殆どを占めているので、試合予想する必要が無く、売名にもつながっていない。
■サッカーくじにに反対した人は多かった
Jリーグ勝ち負け投票権totoが売りだされると案の定大赤字。全く売れない。
数百億円の赤字額が積もりに積もってきて責任問題になってきた。
税金で穴埋めし始めた。
■そこで購入者にJリーグどっちが勝つかなんてJリーグ知識を求めないで
ランダムな数字だけ渡す宝くじ方式BIGに切り替え。
これが当たって、というか宝クジファンがこっちに移動して宝くじ売り上げが減少しているんだが、
Jリーグファンは「ランダムな数字を購入した宝クジファンはサッカーファンだ!」
と自説を紹介して、そのお金を独り占めしたがる。
本来的には明らかに購入者はスポーツファンでもなんでもないから
国庫や自治体、今だったら被災者に与えるべきお金なんだが。
ランダム数字購入者がどうしてサッカースタジアム利用者だなんて言っているのか意味不明。
民間がスポーツファンから金取ろうとして失敗して、町の一般人に宝クジ販売したけど
使い道は当初のスポーツ向けに使う、なんて言ったら詐欺になるような案件。
2013年 toto
http://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/pdf/H25haibun_supotsu.pdf
http://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/pdf/H25tuikahaibun_supotsu.pdf

821団体(追加92団体) 9,827,364  (千円)

160団体 190件 1,171,795 (千円) サッカー、フットサル
*13団体 *15件 *,288,308 (千円) ラグビー
*14団体 *14件 *,195,524 (千円) バスケットボール
*12団体 *13件 *,203,623 (千円) スキースケート
*15団体 *18件 *,179,734 (千円) 陸上競技
**3団体 **3件 *,163,563 (千円) アイスホッケー
*17団体 *17件 *,116,119 (千円) 野球、ソフトボール
**9団体 *12件 *,101,916 (千円) バレーボール
**6団体 **6件 *,104,902 (千円) 水泳

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:46:43.09 ID:yEFvAVga0.net
>>3
あほだろw
最初からスポーツ振興のためのくじとして販売してるんだよ
スポーツの振興のために必要な資金を得るためなのよ
それなのに国庫や自治体に入れろって意味不明すぎだわ

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:33:42.39 ID:sGD5bEJD0.net
野球なんて一番ダメだろ
買収され放題になるぞ

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:34:39.62 ID:hyi8E+fO0.net
サッカーがあらゆるスポーツの中で最も欠陥競技であり、八百長がしやすい理由は

ファウルの判定が「主審がそう思ったとき」という主観に委ねられてること。
他のスポーツはきっちり「○○したら△△」と定義してる。
野球なら「走者のほうが早かったらセーフ」←これはVTR判定が可能な客観的情報となり、八百長する側にとってはリスクとなる。
サッカーの場合は「過度に(故意に)○○したらファウル」となっている。「過度に」がポイントである。
試合が終わった後に第三者がVTRで八百長かを判定するのが非常に難しい。
主観なので審判が「その時はそう思ったんです!」と主張したならもう崩しようがない。↓
http://i.imgur.com/5YQZ7D3.gif (過度と判断し、PKへ→ゴール!)
http://i.imgur.com/yCRg5eo.gif (過度と判断し、PKへ→ゴール!))
>http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1402609069081.gif (過度と判断し、PKへ→ゴール)
http://i.imgur.com/Blbh2gU.gif (過度と判断し、PKへ→ゴール!決勝トーナメント進出)
http://kzho.net/jlab-giga/s/1404064817697.gif (決死のダイブによりPK→ベスト8へ)
http://i.imgur.com/iknB0PA.gif (過度じゃないと判断し、ノーファウル→ゴール!)

得点が入らないのでゴール前のPK1回で試合を操作できる。先制することさえすれば「勝ち」と「引き分け」の可能性が9割を占めるという統計もある。
これに加えて、90分の時間制のため時間稼ぎ作戦で試合を消化できる。

まとめると、
① 低得点のスポーツなのに
② 審判に過剰に権限を委ねていて(特にPK)
③ しかも判定は「過度か過度じゃないか」という検証不可の主観であって
④ なおかつ90分の時間制で
⑤ 先制すれば9割負けがない、先制されれば9割勝ちがない。
⑥ トドメの「引き分け」という好都合な存在

これだけ材料が揃ってるから、八百長がやりやすく、しかもばれにくい。
事実上、給料の低い審判の買収だけで八百長が十分可能。だから大流行。

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:38:39.77 ID:j4XyCCcWO.net
>>6
球審はどうなんよ
王ボール長嶋ボールなんか球審の主観の典型だろ

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:34:53.50 ID:j4XyCCcWO.net
>--プロ野球くじの導入で非合法の賭博の排除につながるという意見もある

胴元も配当も違うのになんで排除できると思うのか

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:35:51.27 ID:hyi8E+fO0.net
>--サッカーくじは成功したか
「サッカーくじは、Jリーグに直接、お金が入らず、今のやり方には不満がある。本来は、Jリーグに一番多い還元があってよいはずだ」


なにいってんだこいつ
Jリーグがクジ運営したら、それこそ文科省じゃなくなるし
違法行為だぞw

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:38:57.83 ID:Fq+74taE0.net
>>8
どこにJが運営とか言ってるんだ
totoの看板などで還元はあるが、くじの結果によって死ねだ言われるのに
野球とかに流れる金があるならもっとこっちよこせってことだろ

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:36:31.03 ID:hSTvUcas0.net
野球をサッカーにたとえれば、試合終了までセットプレイのみの競技
八百長をやろうと思えば簡単すぎて危険だ

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:37:35.67 ID:hyi8E+fO0.net
>>9
サッカーは主審買収のみで簡単
だから大流行

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:38:23.08 ID:uczpAmqM0.net
過去にやらかしてるし変に空気を読む習慣があるからやめといた方がいい

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:38:43.30 ID:KEEnmSMFO.net
BIGはJリーグのイメージゼロだよな
CMはサッカーどころかスポーツの雰囲気すらない

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:46:59.56 ID:hEhfyGqb0.net
>>14
BIGはあくまでも毎週抽選のくじ。
サッカーなんて見ないしね。

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:41:21.25 ID:niEajdsOO.net
なんか言ってることが的外れなような
それにtotoって八百長やるにはハイリスクローリターンだぞ

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:42:26.99 ID:hyi8E+fO0.net
totoの結果で死ねだなんて言うサッカーファンがどこにいるよ?
トトビッグ買ってる大多数はサッカーファンではない
サッカーファンじゃ商売にならないからビッグを導入したのを忘れたかw

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:42:46.30 ID:ZyMrlNfP0.net
サッカーくじ買ってるのはサッカーファンじゃなくてギャンブラーだから
買ってても試合を見るわけではない。
だから題材となるスポーツは何でも良く、定期的に試合があって
映像が残るくらいのメジャー度があればいい。

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:44:16.14 ID:uMwapXt40.net
>>22
高校野球人気は違法賭博人気でもある

2008/09/23(火)
高校野球賭博容疑で協同組合理事長逮捕
tp://nmatsu6.blog121.fc2.com/blog-entry-5445.html
>高校野球はだから盛り上がると思いますよ。
>ギャンブル無しで野球だけが好きで見ているファンとの比率はほぼ互角という話もあるくらいです。
>「日本一ポピュラーな非合法のギャンブル」と言われているのは間違いないでしょう。
>何度も言いますが、高校野球賭博は元締だけが潤って、他の人達は良くてちょっと儲けになるくらいだし、最終元締は闇社会ってケースも多いですから・・・・・。


2007/01/16(火)
高校野球賭博容疑で書類送検、総務省職員ら18人処分
tp://nmatsu6.blog121.fc2.com/blog-entry-1345.html
>あんまり言いたくないけど、高校野球を賭博ネタと見ている人間って純粋な野球ファンと同じくらいいると思うけどな・・・・。
>ひょっとしたらそれ以上かも。
>だから高校野球は盛り上がるし、各新聞、スポーツ新聞も購買数が高くなるからメディアもチームのランク付けをするんだよね。


2005/10/14(金)
高校野球賭博で国土交通大学職員を書類送検
tp://nmatsu6.blog121.fc2.com/blog-entry-3480.html
>高校野球が人気ある一番の要因って「野球賭博」の対象にしやすいからでしょ?。
>高校野球と麻雀は同じように見ている人間は少なくないですよ。
>でなければ、たかだか高校生の野球にあんな一般人が大騒ぎしないって・・・・・。
>スポーツ新聞だってこれがあるからこそ、この時期の購買部数は増える訳で、だからこそ「賭博は絶対にするな。」とメディアは言うことは無いんです。

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:43:33.12 ID:WsTg4cjk0.net
野球はサッカーと違ってヤオ分かりやすいからこういうのは適さんだろ。
中にはストレートだけ要求するバッターとかいたけどさw

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:43:34.23 ID:CxNkOlAO0.net
八百長問題以前に雨天中止が存在する野球でくじなんて無理無理
セリーグはドーム持ちが2チームしか無いから確実に屋外球場での試合があるんだぞ

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:44:07.09 ID:gkPZNYRC0.net
プロ野球お得意の八百長でええやん

35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/02/22(日) 11:48:56.51 ID:DKQMF0tx0.net
野球は捨て試合があるからtotoに適してはいないと思うけど
玉木の言ってることはなんかずれてるな

引用元: http://2log.sc/r/2ch.sc/mnewsplus/1424572079/

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